01:02

У зла нет власти
ну что, фикатон на небезызвестном форе forum.tokiohotel.ru/index.php превратился в безумный фарс, конечно же. все поругались не на шутку, как в теме собственно для голосования и обсуждения, так и в теме "наши мысли", как ни парадоксально.

наградой победителю является попадание... гхм, в "избранное" (ну что тут скажешь, какой фор, такое и избранное, подборка самых достойных, по мнению администрации и пользователей, работ из всего обилия фиков форумчан). конечно, подозрения в нечестном голосовании тоже озвучивались, но ругаются, как ни странно, не из-за этого. скорее собственно из-за того, какого сомнительного качества фики лидируют.

я помню, на гелогене тоже был фест. я помню, закончился он быстро.

и я вот думаю - ведь есть же фикатоны, которые проходят успешно? что для этого нужно? независимое жюри?.. если общий уровень культуры участников и читателей почему-то не всегда является определяющим фактором...

@темы: вопросы

Комментарии
08.10.2008 в 01:21

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
djokkonda прошу, расскажи поподробней, а?)
08.10.2008 в 01:24

У зла нет власти
Каберне в смысле поподробнее? о чем конкретно?..
08.10.2008 в 01:27

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
djokkonda какого сомнительного качества фики лидируют
об этом.
ты читала фики вообще? что скажешь о лидерах)?
08.10.2008 в 01:34

У зла нет власти
Каберне читала, но не все. лидер там в общем-то один, я бы сказала, очень среднего уровня мыло с обилием штампом и т.п. уважаемый автор конечно все имхо если вы вдруг сюда зайдете :gigi:

в комментариях в принципе все расписано в соответствующей теме, мне лень пересказывать - я считаю, что там в принципе нет достойных избранного фиков (ну, если на минутку предположить что в это самое избранное попадают все ж таки действительно приличные работы)
08.10.2008 в 01:40

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
оки, а сколько было фиков и сколько (ну, примерно) ты прочитала?
а ты знаешь, кто этот лидер?)
08.10.2008 в 01:43

У зла нет власти
Каберне всего 31. я прочитала... ну треть, где-то, наверно, об остальном мне рассказали те, кто читали)) и я решила что можно не напрягаться :-D

нет, не знаю. я вообще знаю авторов только двух фиков точно. ну, еще одного угадала))
08.10.2008 в 01:46

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
спасибо. мне было интересно твое мнение
08.10.2008 в 01:47

У зла нет власти
Каберне а сама что думаешь? читала хоть что-нибудь?
08.10.2008 в 01:50

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
djokkonda неа... я прочитала только условия и несколько заявок, когда конкурс объявили и больше не ходила в ту тему.
я на форе кроме Киллы не читаю никого
08.10.2008 в 01:54

У зла нет власти
Каберне аа, понял))
08.10.2008 в 03:29

ну, хотя бы рейсфедером!
лидер там в общем-то один, я бы сказала, очень среднего уровня мыло с обилием штампом и т.п.

там в большинстве своем других не пишут.
и вопрос про культуру юзеров тоже можно было бы долго как причину рассматривать.
08.10.2008 в 03:49

Я ТРОГАЛ ТОГО, КТО ТРОГАЛ МАРТИНА!!!
все-таки там больше "детский" форум, поэтому я ничего и не ждал) да и голосовать несобираюсь) так прочитал примерно 1/3 да и то только с тем пэйрингом который меня интересует)

кстати незнал, что выигрыш это попадание в избранное, даже смешно, никогда с ним несоглашался и дальше буду придерживаться своего мнения, конечно там есть хорошие работы, но все же в большинстве своем полное гавно.

а если отвечать на твой вопрос:
что для этого нужно? независимое жюри?.. если общий уровень культуры участников и читателей почему-то не всегда является определяющим фактором...

то мне кажеться такие "соревнования" могут проходить только на тех форумах, где возраст учасников хотя бы привышает 18 лет.
08.10.2008 в 03:51

Я ТРОГАЛ ТОГО, КТО ТРОГАЛ МАРТИНА!!!
но все же надеюсь, что смогу найти тама расказ от айрис:*)
08.10.2008 в 11:21

У зла нет власти
ребят, культура юзеров влияет на качество фиков. ну хорошо, еще на то, каким образом эти фики обсуждают. но я не об этом. я о том, что влияет на _успешность_ конкурса. в качестве оной можно признать голосование, результатом которого становится выбор действительно во всех отношениях достойного (ну хорошо, не во всех, но во многих) фика без сопутствующих неприятных инцидентов различного характера.

я не зря вспомнила про фест на гелогене. совершенно не собиралась перетряхивать старые истории, скорее пост был рассчитан на тех, кто его тоже помнит)

хотя, конечно, у меня слишком мало информации, чтобы делать какие бы то ни было выводы. два феста - это ни коим образом не репрезентативная выборка :gigi:
08.10.2008 в 11:21

У зла нет власти
птерадактель ну дык закончится конкурс. всех авторов узнаешь, почитаешь))
08.10.2008 в 12:02

СашкО, я вапче думаю шо на нашем форе проводить фикатон это просто брэээд!
Потому что наши достойные авторы (которых по пальцам одной руки можно пересчитать) в этом и не участвовали (ну исключая небезызвестных ;-) тебе авторов), а те что участвовали ни хуя писать то и не умею..
Чего еще можно было одижать!? Я ща ради прикола сижу и думаю:"Епт, надобыло участвовать! С моим уровнем писанины я б в в тройке лидирующих была б "апосля небезызвестных тебе авторов ;-) )"
Все это бред и брызги шампансокго.
На мой взгляд на том же гЯелогене авторы таки что дай Бог каждому. Потому все быстроначалось и быстро кончилось с наименьшими потерями. Вот и все. А наш фор и наши авторы - это смех сквозь слезы!
08.10.2008 в 13:15

здравствуй, брат мой, кто независим от гордыни - тот белый маг (c)
Не заю форумов вообще, так что скажу только про Гелоген.
На Гелогене все закончилось так, хм, быстро и странно - потому что во-первых, голосование было очень открытым, кто угодно мог прийти и что угодно нажать сколько угодно раз, а во-вторых - как раз насчет "сколько угодно" - уж слишком этот фэндом привык голосовать за Детей на всяких инет-голосовалках, палец видимо уже просто меньше тридцати рах на одну кнопку нажимать не умеет :gigi:
08.10.2008 в 13:19

У зла нет власти
Aj_lex vzmisha4
оке. хорошо)

так а все ж таки, что нужно чтобы подобный конкурс прошел более менее нормально?.. я не хотела обсуждать, что и почему не в порядке на форуме сейчас или было не в порядке на гелогене во время феста, я хотела выяснить, что нужно для некоего абстрактного фикатона :gigi:

ну или, может, у кого то есть примеры удачных фестов?..
08.10.2008 в 13:38

здравствуй, брат мой, кто независим от гордыни - тот белый маг (c)
Очень просто. Делать так, чтобы проголосовать могли 1 (адын) раз каждый. И чтоб голососвали все участники, а не только жюри.
С другой стороны, это все равно не гарантирует честности, потому что можно позвать пиццот подружек с других айпи.
Другой вариант - выбрать народно человек десять жюри. Так делает RSYA, например. Но вот например сейчас там три моих фика, а ни одного из жюрей я в глаза раньше никогда не видела, меня это малость смущает.
Видимо, самый правильный и приятный вариант - проводить такие конкурсы в закрытых небольших сообществах вроде глогена, но голосовалку все-таки включать так, чтобы проголосовать можно было только единожды :gigi:
08.10.2008 в 15:00

djokkonda
участие в конкурсах лингвистов, кандидатов наук, "публикующихся авторов" и других крутых спецов тоже никогда не мешало им качественно переругаться друг с другом и читателями :)
08.10.2008 в 20:50

Интернет врать не станет(с)
на гелогене тот фест прошел нормально, за исключением голосование, которое я быстро сняла. Причина:
- я повелась на многочисленные просьбы о мультиголосовании, хотя изначально мы сделали голосование за один фик и та прога, которую поставили на голосование оказалась говном. Она не считывала IP и допускала многочисленное голосование с одного компа. То о чем сказала Мышка.
Для удачного феста, по моему мнению нужно не жюри, потому что кого звать в жюри по узкому фэндому как наш вообще допустим не понятно, а та самая прога, которая позволит голосовать один раз. И анонимность выкладываемых фиков. Для того, что бы авторы могли получить сполна как и критику, так и похвалы от читателей, не сдерживаемых именами. Ибо не секрет, что своего критиковать тяжелее, ибо свой все таки.

А лично я зареклась проводить фесты с голосованием. Может быть пока, может быть навсегда. Голосование каким бы оно не было, оно не обективно. Те, кто любят ебилли скорее проголосуют за фик с этим пейрингом, даже если цест и будет лучше. Цестеры сделают так же. Невоспринимающие АУ никогда не поствят его на первое место, пусть оно будет хоть мега талантливым. Конечно, так сделают не все. Но большинство. Поэтому я никогда не обращала внимания на то, кто победит. У всех как были свои любимые авторы, так и будут. Как были любимые фики, так они никуда не денуться. А пересруться, пардон, все насмерть. Как и происходит регулярно после того же слешкона, который уже не раз получал обвинения в пристрасности и присуживании "своим". Я кстати прекрасно помню эту историю с косплеем The root.
И я очень хорошо помню те дни на Гелогене.
Мое скромное ИМХО не изменит никто, потому что я говорила с людьми и слышала их ответы.
Потому что на самом деле вопли поднялись не потому, что кто-то накручивал голоса. А потому что их накручивали НЕ ЗА ТЕ фики. И выходить стал фик "недостойный" и "оскорбляющий всех остальных авторов".
Поэтому мой вам совет: ну его это первое-второе-и прочие места.
к тому же именно по ТХ очень большой разброс автором по качеству. Нам тогда повезло. Мы делали мультифендом и пришли с Осколков сильные талантливые люди. А могли бы прийти и девочки с сообществ а ля "бильчоначеееекккк, я тииибя люблииию" и что бы это было? При наличии анонимности? У нас тогда так одному автору высказали по первое число, так он уходя заявил: "Я поняла, что вам тут надо. Сопли и романтика. А не правда жизни". Автору было 15 и она считала, что незабвенный фик с изнасилованием Билла бутылкой - верх реализма и талантища. Так что...
Хотя голосование дает определенный стимул, но пока, повторюсь, я лично не готова с этим затеваться. Тем более нормальной проги так и не нашла. Кто подскажет, буду благодарна и придется вам, товарищи, писать на наш фикатон))
:wine:
08.10.2008 в 21:36

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
Bee4 раз уж пошла такая пьянка) пардон, конкретно вспомнили Гелоген, то хочу сказать, что на данный момент - ваш рассказ Little black dress - пожалуй единственная вещь с того феста, которую я прекрасно помню.
Спасибо за него. он изумительный. для меня он в некотором роде - образец.

djokkonda надеюсь, ты не буудешь нам еня сильно ругаццо за это пост не совсем в тему фора ТН)
08.10.2008 в 21:42

Интернет врать не станет(с)
Каберне спасибо за комплемент) хоть я не долюбливаю фик то.
И как то да, ээээ, это вы конешно не в тему поста :alles:
08.10.2008 в 21:55

С тех пор я фанатею сам с себя (с)
Bee4 хоть я не долюбливаю фик то.
ну, это не такой уж и редкий случай, когда мнения фикрайтера и читателя не совпадают)

все, я заткнулась))
08.10.2008 в 22:08

Интернет врать не станет(с)
Каберне ага, бывает такое) я тоже буду молчать)
а вообще товарищи, охота снова какого нить феста :coquet:
08.10.2008 в 22:48

У зла нет власти
таг) всем спасибо за мнения, особенно Bee4 за такое подробное разъяснение)) было очень интересно)

Луна-44 участие в конкурсах лингвистов, кандидатов наук, "публикующихся авторов" и других крутых спецов тоже никогда не мешало им качественно переругаться друг с другом и читателями

вот это в том числе меня очень удивляет. я потому и говорю, что общий уровень культуры мало чего решает. почему, когда фикатон проводится на анонимных условиях, так происходит достаточно часто?.. Bee4 тоже об этом упоминала. это с чем связано, с тем, что "своего" сложнее критиковать? а когда имя не сдерживает, у всех сразу спускает тормоза?..

вообще, удачнее всего, помоему, прошла "война на гелогене" - все просто получили удовольствие)

хотя феста - да, хочется, под него очень клево что-то писать, и читать там отдельные, законченные работы - тоже очень здорово
08.10.2008 в 22:59

Интернет врать не станет(с)
djokkonda с тем, что "своего" сложнее критиковать? а когда имя не сдерживает, у всех сразу спускает тормоза?..
в точку.
да. идею войны нам удачно подбросили. мне очень понравилось.
короче, надо новое че то думать. Авторы новые есть и это не может не радовать :dance2:
09.10.2008 в 11:54

djokkonda
вспомнилось такое мероприятие, снарри-олимпиада (Гарри Поттер), пару лет назад проходило на одном из форумов. Авторы - цвет фандома, поделились на две команды. И состав их был известен, скрывались сведения о том, какой фик кому из них принадлежит. Читателям это не помешало отрываться на отзывах. Авторы обычно такого явно не получали в комментах. Поэтому, по ходу мероприятия они скрипели зубами в дневниках, а как только оно закончилось, сказали примерно: "Муахаха! Вы думали, мы смолчим?!" Собрали самые, на их взгляд, смешные отзывы читалетей и обстебали в духе ру-проды, а потом и видеоролик выпустили, что обличал животную сущность неблагодарных читателей. :)
Ну да, в "мирное время"в ходу принцип: "Скажи автору приятное - или молчи вечно".
А вообще, такие конкурсы и фесты в основном-то и запоминаются сопровождающими скандалами.
10.10.2008 в 00:32

Интернет врать не станет(с)
Луна-44 в "мирное время"в ходу принцип: "Скажи автору приятное - или молчи вечно".
вообще от автора зависит)
а про скандалы да) ну впрочим как и в жизни. никто не помнит последний удачный урожай, но все помнят какую нить местную заварушку)
10.10.2008 в 21:41

Bee4
хорошие фики помнят безотносительно события, к которому они были созданы :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail