У зла нет власти
про проблемы вообщену, кажется таки пора. вынашивала пост два дня с фигом.
просто это для меня какое-то очень важное понимание. которое тебе могут триста пятьдесят раз сказать, или даже ткнуть носом, и ты даже покиваешь - угу, угу, а пока самого однажды по голове не тумкнет, ощутимо так, все равно ни хуя понимать не будешь. а когда тумкнет, ты охуеешь, поприглаживаешь волосы, которые дыбом, и пойдешь прикладывать понимание туда, куда только дотянешься, и волосы дыбом встанут опять. потому что ну ни хуя же себе, а...
разглядела три уровня восприятия "проблемы" (ну такой абстрактной проблемы, будем так говорить), и три варианта дальнейших действий.
• действия внешние, когда пытаешься просто сделать то, что кажется нужным сделать. без должной внутренней наполняемости неэффективно. ноу комментс. (ну еще можно, конечно, не делать ни хуя, просто пережевывая в этом месте, как меня все бесят и какой я в этом месте нищастный.)
• изменение своего отношения к проблеме. когда ты уже понял, что такое отношение неконструктивно, и ты видишь, какое конструктивно, и некоторым образом насильно себя в это отношение помещаешь. потому что чувствуешь, что это правильнее, и даже пожалуй порой это себе явно проговариваешь.
я именно этот уровень отсекла в себе осенью 2008. приведу простой пример, из взаимоотношений с мамой вот даже. она, допустим, просит меня вынести ведро. а мне вот счас конкретно ну ни в пень, эти ваши ведра, бесят они меня. и до этой самой осени я либо ругаясь про себя, шла выносить ведро, либо объясняла маме, почему конкретно сейчас она может идти в пень с этими ведрами. осенью я задумалась, а собссна, хуле. ведра, это ж, сука, просто часть обязанностей, которые на меня накладывает семейный эгрегор, и отказываться от них - отказываться от себя, мой же эгрегор ведь. и в момент очередной маминой просьбы про это самое ведро я дергалась также совершенно, как и до этого, но моментально себя перестраивала, такой аутотренинг своеобразный, ну-ну, все хорошо, вот помогать иду, это же я и часть меня, все хорошо.
но по большому счету именно "внешнесть" воздействия ощущалась все равно, это именно как ты на детальку сверху надавил, и она щелкнула, вставляясь. но насильственно, как ни крути.
• ну и вот крайний уровень, который я на этот момент вижу - изменение себя. так, чтобы тебе измененному эта проблема была в общем уже и не проблема, и тут и отношение нужное, и действия с наполненностью, все, что хочешь. когда ты уже так перестроенный, что у тебя отношение из пункта 2 - органично, естественно, потому что - ну а как иначе.
и по ощущению этот момент очень четко понимается, как приходящий изнутри - отношение-то по факту тоже, что и в пункте 2, но ты к нему с другой стороны подошел. топтался в себе на этом месте до хуя, рефлексировал, рефлексировал, и однажды оказалось, что ты уже по другую сторону, что тебе не надо "насильственно" пальцем давить, чтобы вставилось, потому что тебе это органично, ты и сам по себе так воспринимаешь.
на ситуацию с ведром не надо перекладывать?)))
и отсюда же следует вывод, что никому и никак помочь ты фактически не можешь - потому что изменить человека за него ты не можешь. а можешь... показать ему, как можно было бы ему, что-то такое. если у тебя на это санкция вообще есть и ты видишь, как он мог бы.
и я с этим приобретенным пониманием и туда и сюда тыркаюсь, и везде понимаю, что - вот оно. как надо-то. но, сука, как теперь надо-то???.. потому что что-то решилось, а что-то, как ни крути, топчется на месте. и то, что я понимаю, как надо, ни фига не означает того, что я понимаю, как теперь мне.
про мои проблемыну, тоже по пунктам, для себя.
• пиздец с работой. как ни крути, а есть причины, по которым ее надо менять. как ни крути, есть и причины, по которым я это сделать не могу. и правильно сделать либо то либо другое я могу только правильно выстроив в себе отношение к ней в принципе. и оно не одно из двух крайностей, в которые меня периодически бросает - это плохо потому то, ли это хорошо потому то, а оно отдельное, третье, которое учитывает все. и учитывает меня в этом, выстроенном, отношении тоже. и подойти к такому пониманию я могу только изменив себя так, чтобы оно мне было органично. но бля, в этом пункте я даже до понимания, какое отношение вообще нужно, еще не дошла...
• пиздец с клубом. точнее с группой, которую я веду. я вижу реальный результат, который лучше, чем раньше - есть более-менее сформировавшийся коллектив, есть мое восприятие этого коллектива, есть мое понимание, как я считаю нужным с ним работать, и группа сама по себе не распадается, как бывало с такими группами раньше. но это не все, что я должна сделать - потому что в первую очередь я должна сделать так, чтобы они понимали, зачем они здесь, зачем они учатся, и почему они должны тут учится, а не пинать балду. и вроде свое отношение, которое должно быть в этом месте, я вижу (и оно может даже в меня мной же "вставленное", угу), а нужного мне результата нет, потому что они не учатся. не сдают зачеты, или сдают медленно, или плохо... есть объективные причины у каждого, угу, сессия там и еще что, но мой косяк никто не отменял, а он тут есть, и я его щупаю - то есть вроде даже нащупала, вот то самое отношение. осталось изменить себя так, чтобы оно во мне действительно было...
• пиздец с кошкой. все аналогично - я знаю, какое должно быть отношение, и я его иногда щупаю, и иногда себя в него вставляю, но это не то, и этого мало, и она тоже так считает... и вторая кошка, не вопрос, вариант, но она должна быть не для чего-то там, потому что это внешние действия и есть, а по сути сбегание от проблемы, а потому что она нам нужна. будет. когда мы с собственными отношениями разберемся.
• пиздец с Лешей. это вот как раз из разряда "показать", потому что за последнее время он набрал обороты нехуево, пиздец-то. человек видит исключительно кусками, и это свое видение навязывает - вот в моем отношении, к примеру, это проявляется в том, что он активно отрицает мои рефлексии, самокопания и инсайты, и хочет, чтобы я - веселая, добрая и вообще вся такая для коллективаэто у него Солнце на моем Заходящем Узле в 11 доме
и не понимает, что вообще-то, помимо добрости и клевости для коллектива я еще и такая тоже, с рефлексиями-самокопаниями-катарсисами, которые только через нехуевую внутреннюю работу приходят а это Узел в 12 доме с Сатурном в Скорпионе и уж тем более не понимает, что и то, и другое - для меня только лишь основа, бля, база. начало пути. не говоря уже про то, что не видит пути. то есть вполне может быть, что то же самое взаимодействие с коллективами 11 дом несколько подзавалилось, и хорошо, что ткнул, но все остальное... и такой пиздец, как сегодня оказалось, совершенно не только со мной одной. и я понимаю, что что-то я могу для него сделать, иначе я бы в эту ситуацию с ним не попала, лично так - чтобы он кроме себя что-то видеть начал. только как это сделать-то... 
просто это для меня какое-то очень важное понимание. которое тебе могут триста пятьдесят раз сказать, или даже ткнуть носом, и ты даже покиваешь - угу, угу, а пока самого однажды по голове не тумкнет, ощутимо так, все равно ни хуя понимать не будешь. а когда тумкнет, ты охуеешь, поприглаживаешь волосы, которые дыбом, и пойдешь прикладывать понимание туда, куда только дотянешься, и волосы дыбом встанут опять. потому что ну ни хуя же себе, а...
разглядела три уровня восприятия "проблемы" (ну такой абстрактной проблемы, будем так говорить), и три варианта дальнейших действий.
• действия внешние, когда пытаешься просто сделать то, что кажется нужным сделать. без должной внутренней наполняемости неэффективно. ноу комментс. (ну еще можно, конечно, не делать ни хуя, просто пережевывая в этом месте, как меня все бесят и какой я в этом месте нищастный.)
• изменение своего отношения к проблеме. когда ты уже понял, что такое отношение неконструктивно, и ты видишь, какое конструктивно, и некоторым образом насильно себя в это отношение помещаешь. потому что чувствуешь, что это правильнее, и даже пожалуй порой это себе явно проговариваешь.
я именно этот уровень отсекла в себе осенью 2008. приведу простой пример, из взаимоотношений с мамой вот даже. она, допустим, просит меня вынести ведро. а мне вот счас конкретно ну ни в пень, эти ваши ведра, бесят они меня. и до этой самой осени я либо ругаясь про себя, шла выносить ведро, либо объясняла маме, почему конкретно сейчас она может идти в пень с этими ведрами. осенью я задумалась, а собссна, хуле. ведра, это ж, сука, просто часть обязанностей, которые на меня накладывает семейный эгрегор, и отказываться от них - отказываться от себя, мой же эгрегор ведь. и в момент очередной маминой просьбы про это самое ведро я дергалась также совершенно, как и до этого, но моментально себя перестраивала, такой аутотренинг своеобразный, ну-ну, все хорошо, вот помогать иду, это же я и часть меня, все хорошо.
но по большому счету именно "внешнесть" воздействия ощущалась все равно, это именно как ты на детальку сверху надавил, и она щелкнула, вставляясь. но насильственно, как ни крути.
• ну и вот крайний уровень, который я на этот момент вижу - изменение себя. так, чтобы тебе измененному эта проблема была в общем уже и не проблема, и тут и отношение нужное, и действия с наполненностью, все, что хочешь. когда ты уже так перестроенный, что у тебя отношение из пункта 2 - органично, естественно, потому что - ну а как иначе.
и по ощущению этот момент очень четко понимается, как приходящий изнутри - отношение-то по факту тоже, что и в пункте 2, но ты к нему с другой стороны подошел. топтался в себе на этом месте до хуя, рефлексировал, рефлексировал, и однажды оказалось, что ты уже по другую сторону, что тебе не надо "насильственно" пальцем давить, чтобы вставилось, потому что тебе это органично, ты и сам по себе так воспринимаешь.
на ситуацию с ведром не надо перекладывать?)))
и отсюда же следует вывод, что никому и никак помочь ты фактически не можешь - потому что изменить человека за него ты не можешь. а можешь... показать ему, как можно было бы ему, что-то такое. если у тебя на это санкция вообще есть и ты видишь, как он мог бы.
и я с этим приобретенным пониманием и туда и сюда тыркаюсь, и везде понимаю, что - вот оно. как надо-то. но, сука, как теперь надо-то???.. потому что что-то решилось, а что-то, как ни крути, топчется на месте. и то, что я понимаю, как надо, ни фига не означает того, что я понимаю, как теперь мне.
про мои проблемыну, тоже по пунктам, для себя.
• пиздец с работой. как ни крути, а есть причины, по которым ее надо менять. как ни крути, есть и причины, по которым я это сделать не могу. и правильно сделать либо то либо другое я могу только правильно выстроив в себе отношение к ней в принципе. и оно не одно из двух крайностей, в которые меня периодически бросает - это плохо потому то, ли это хорошо потому то, а оно отдельное, третье, которое учитывает все. и учитывает меня в этом, выстроенном, отношении тоже. и подойти к такому пониманию я могу только изменив себя так, чтобы оно мне было органично. но бля, в этом пункте я даже до понимания, какое отношение вообще нужно, еще не дошла...
• пиздец с клубом. точнее с группой, которую я веду. я вижу реальный результат, который лучше, чем раньше - есть более-менее сформировавшийся коллектив, есть мое восприятие этого коллектива, есть мое понимание, как я считаю нужным с ним работать, и группа сама по себе не распадается, как бывало с такими группами раньше. но это не все, что я должна сделать - потому что в первую очередь я должна сделать так, чтобы они понимали, зачем они здесь, зачем они учатся, и почему они должны тут учится, а не пинать балду. и вроде свое отношение, которое должно быть в этом месте, я вижу (и оно может даже в меня мной же "вставленное", угу), а нужного мне результата нет, потому что они не учатся. не сдают зачеты, или сдают медленно, или плохо... есть объективные причины у каждого, угу, сессия там и еще что, но мой косяк никто не отменял, а он тут есть, и я его щупаю - то есть вроде даже нащупала, вот то самое отношение. осталось изменить себя так, чтобы оно во мне действительно было...
• пиздец с кошкой. все аналогично - я знаю, какое должно быть отношение, и я его иногда щупаю, и иногда себя в него вставляю, но это не то, и этого мало, и она тоже так считает... и вторая кошка, не вопрос, вариант, но она должна быть не для чего-то там, потому что это внешние действия и есть, а по сути сбегание от проблемы, а потому что она нам нужна. будет. когда мы с собственными отношениями разберемся.
• пиздец с Лешей. это вот как раз из разряда "показать", потому что за последнее время он набрал обороты нехуево, пиздец-то. человек видит исключительно кусками, и это свое видение навязывает - вот в моем отношении, к примеру, это проявляется в том, что он активно отрицает мои рефлексии, самокопания и инсайты, и хочет, чтобы я - веселая, добрая и вообще вся такая для коллектива


и я с этим приобретенным пониманием и туда и сюда тыркаюсь, и везде понимаю, что - вот оно. как надо-то. но, сука, как теперь надо-то???.. потому что что-то решилось, а что-то, как ни крути, топчется на месте. и то, что я понимаю, как надо, ни фига не означает того, что я понимаю, как теперь мне.
Знаешь, еще неделю назад я бы поставила тут «плюспиццот» и завопила, что да, согласная, уже вроде все понимаю, а «как конкретно мне» - не понимаю. А сегодня уже думается, что когда конкретно так «тумкнет» - сразу уже и практические действия начинают рисоваться, хотя бы самые первые-простые. Но это надо, чтобы таки сильно «тумкнуло».
Хорошо, что ты написала. )) Утащила к себе на обдумывать.
могут триста пятьдесят раз сказать, или даже ткнуть носом, и ты даже покиваешь - угу, угу, а пока самого однажды по голове не тумкнет, ощутимо так, все равно ни хуя понимать не будешь.
Ыгы.((
действия внешние, когда пытаешься просто сделать то, что кажется нужным сделать. без должной внутренней наполняемости неэффективно.
Блин, да.(( Вот в том-то и дело, что неэффективно. Идеи носятся в воздухе, блин.
Это был тот вариант, по которому я уехала из России, кстати. Я там всё равно выехала в плюс по окольным путям, но вот этот косяк так и остался до сих пор неразобранным - и теперь в затылок дышит.((
и я с этим приобретенным пониманием и туда и сюда тыркаюсь, и везде понимаю, что - вот оно. как надо-то. но, сука, как теперь надо-то???.. потому что что-то решилось, а что-то, как ни крути, топчется на месте. и то, что я понимаю, как надо, ни фига не означает того, что я понимаю, как теперь мне.
Угу. И ощущение продвижения вроде и есть, но такого меееедленного, что ощущается именно как топтание. И так хочется уже вырваться из него!
Но если продолжать пытаться понять и вырваться, то в конце концов происходит то, о чём тут Раэн говорит - изменение качественное, когда варианты путей уже начинаешь видеть. Именно для себя. И выбирать из них.
Но это надо, чтобы таки сильно «тумкнуло».
угу) или сам себя в это место, которое нащупал, тумкаешь, тумкаешь и однажды - оппа, и таки сваливается на тебя то самое тумкание))
но вот думаю, блин. практические действия меня не сильно в общем интересуют, мне больше хочется поменяться так, чтобы как надо. когда ты сразу и видишь, какие они тут правильные.
но это же в разных сферах разный уровень?.. то есть где-то я уже такая, какой надо быть на сегодня, а где-то еще туплю. и по идее, так у всех же?..
ну это я вроде как думаю вслух
Shirley_
Это был тот вариант, по которому я уехала из России, кстати. Я там всё равно выехала в плюс по окольным путям, но вот этот косяк так и остался до сих пор неразобранным - и теперь в затылок дышит.((
у, а я вот так с работ постоянно уходила. потому что разобраться не могу, только бегать и остается.
а неразобранным это в смысле? если бы тебя сегодняшнюю туда поместить - ты видишь, как правильно надо было смотреть на ситуацию и что там видеть?.. или что ты под "неразобранностью" подразумеваешь?..
а неразобранным это в смысле? если бы тебя сегодняшнюю туда поместить - ты видишь, как правильно надо было смотреть на ситуацию и что там видеть?.. или что ты под "неразобранностью" подразумеваешь?..
Ну, исходя из положения вещей на тот момент, согласно моему мировоззрению, имеющемуся на тот момент, мне казалось правильным уехать. То есть это понималось именно теоретически, я знала, что так правильно. Но внутреннего понимания не было. То есть это я сейчас так всё формулирую, что "теория была, а понимания не было". А тогда это не отслеживалось. За последующие годы оно постепенно отследилось. Но признать, что проблема есть - это не то же самое, что её решить. Это я и имела ввиду под "неразобранностью". Что оно ещё в процессе.))